Daha önce yeniden yapılanma içerisinde olduğunu duyurduğum ElmaSuyu.net, yeniden açıldı. Mac Dünyası’ndaki ElmaSuyu.net duyurusu epeyce tartışıldı. Sebebi ise ElmaSuyu.net’in üyelik için istediği zorunlu bilgiler.
Mac Dünyası yaz…

Saygılar…

Bozuk saatler en az günde 1 kez doğruyu gösterir. (24′lük üzerinden) En çok 2 kez doğruyu gösterir. (12′lik üzerinden)

Daha ne diyeyim.
Sevgi ve saygılarımla,

Cahil

Ama özel bilgilerimi vermek bir yana İsim ve Soyismimi bile bir yerlere üye olurken kullanmam. Kurumsal bağlantılarda da Firmamın bilgileriyle login olurum. Ben ve benim gibiler elbette vardır, olacaktır da…

ElmaSuyu’nun bu kadar tepki göstermesi beni şaşırttı. Hatta savunma yaparken bile BeyazElma.com’a saldırması (yöneticileri) daha da şaşırttı ve üzdü.

Hiçbir insan kendisini yada savunduğu şeyi haklı göstermek için başkalarını yada başkalarının savunduklara şeylere çamur atmamalıdır.

Konunun bu kadar uzamasına da üzülmüş bulunmaktayım. Herkes hürdür ve isteyen özel bilgilerini vererek üye olur. Yine dileyenlerde üye olmaz bu kadar basittir.

Herkesi eleştirebiliyorsanız sizleri de eleştirenler çıkacaktır. Lütfen alınmayınız.

Gerçek isim ve soyisim vermiyenleride çeşitli maddeler halinde de sınıflandırarak eleştirmeyiniz. Bunların niyetleri kötü diyemezsiniz. Herkes kendini ifşa etmek zorunda değildir.

Saygılarımla,

Cahil

Epeydir bu forumu takipteyim. Cevap yazmamak için de direndim fakat sormam gereken birşey olduğunu düşünerek azmaya karar verdim.

Ethem arkadaşım tamam eleştiri ve fikir özgürlüğü doğal hakkın. Tamam eleştirdin bir çok kişi de senin bu fikirlerine katıldı veya katılmadı. Konu kapandı. Peki daha neden hala bu kadar uzatılıyor anlayamadım. Sürekli bir Macintosh oligarşisi ve bunun gibi benzetmeler yapmani anlayamiyorum. ElmaSuyu sana iftira atmıyor, kin güdmüyor ve en önemlisi yalan yanlış yazdığın gibi kimseyle al takke ver külah kimseyi sömürmüyor. Sitende telekomu protesto etmişsin güzel peki ElmaSuyunun acaba bugüne kadar kullanılan Maclerin fiyatları konusunda bu makineleri ülkeye getirenlerle nekadar tartıştığı ve başarılı oldukları konusunda fikrin varmı? Bence yok..

O sebepten silkin ve kendine gel bence. Kimse kimseyi zorla biryere üye yapmıyor, özel bilgilerini zorla almıyor. Niye bu tepki. Acaba senin yapmak isteyipte yapamadığın birşeyi başardıkları için mi?

Saygılar…

Sitenize üye olmak isteyen herkesin karşılaşacağı bir gerçeği dile getirdim. Siz cep telefonu, cinsiyet, doğum tarihi istemiyordunuz da, ben istiyorsunuz mu dedim? Nedir bu kadar tepki yaratan şey? Hazretler, özelden mesaj gönderip, sitemize saldırınıza son verin, diyorlar. Hangi saldırı? İnsanlar bu gerçekle, zaten üye olurken karşılaşacaklar. Ve kendi kararlarını verecekler. Neden bu kadar etkilendiniz benim görüş belirtmemden? Potansiyel üyelerinizin, fikir sahibi bir insandan etkilenmesi ihtimali mi endişelendirdi sizi? Madem yeni üyelik sisteminiz bu, her şeyi açık açık belirtmişsiniz, neden yazımı “saldırı” olarak niteliyorsunuz? 20 kişi bile olsa, sizin için nitelikli üyelik önemli değil miydi?

Ben “kullanıcı grubu” gibi tanımlardan ve bu tür oluşumlardan hoşlanmıyorum. Bu çabanın komünleşmeye yol açtığını düşünüyorum. Asla STK gibi bir oluşum çıkmıyor ortaya. Daha çok “internet diktası” oluyor. Kullanıcılara, kendi içlerindeki küçük dünyada yaşamaktan başka fayda getirmiyor. Nitelikli bilgisayar kullanıcısı Macintosh kullanıcılarının, buna tamammül edebilmesini aklım almıyor.

Eskiden kullanıcı gruplarına saygı duyuyor, en azından varlıklarını kabul ediyordum. Artık hiçbiri beni ilgilendirmiyor. Bundan böyle varlığı ve yokluğu aynı önemde… Yolunuz açık olsun.

”Savcılıktan temiz kağıdı filan istiyolarmı acaba…üstelik tüm bunlrı yapıcam ve yönetim isterse üye yapacakmış…gülüyorum ve üye olanların akıl sağlığından cidden şüphe ediyorum.”

Bunları iyi tanırım taktikleri sudur; Ortalıgı bi güzel atese verirler. Acıkları cıktıkcada yumusamalar baslar. Oyunun Son asamasıda, mazlum ayakları, ezilmişlik filan aklını basına almalar filan. Yorumlar sırayla okundugunda görülür. Adam hararetle, neden kayıt alıyorlar insan hakları falan diyor, ama insanlara, hakaret etme hakkınıda kendinde saklı tutuyor. İşte buda kayıt alma. zorunlulugunu doguruyor demekki.
Tamam eleştiri olamalı, ama saygızlık yapmadan, hakaret etmeden.

Sevgili Adem

Benimki bir gözlemdi ve bunu söyledim. Rahatsızlık durumu değil, kaldı ki beni hiç rahatsız etmez, macdünyası.com’u rahatsız etmiyorsa. Benden başka kimseyi de bağlamaz bu yorumum.

Ayrıca bunları tartışmanın yerinin bu olmadığını benim gibi sen de çok iyi biliyorsun. Sevgili Ethem Tolga’nın kişisel blogunu kendi kişisel sorunlarımızla işgal etmenin bir anlamı yok.

Biliyorsun ki siteniz açıldığında ilk kutlayanlar biri de ben oldum. Bunu da göz boyamak adına değil, gerçekten öyle hissettiğim için yaptım. Çünkü biliyorsun ki ElmaSuyu’nda sitenin de ötesinde insanlar arasında farklı dostluklar kurulmuştur. Ben seni hala bir dostum olarak gördüğüm için ve gerçekten başarılı olmanı dilediğim için böyle davranmıştım.

Sonuç olarak, bu ElmaSuyu’nun bir kararıdır ve böyle uygulanacaktır. Üye olmak istemeyen, gerçekten olmasın.

Sevgiyle

Sonuç itibariyle bir site kurulmuş ve haberi fütürsüzca kullanmış yada kullanmamış. Neden bu kadar rahatsız oluyorsunuz ki. Rahatsız oluyorsanızda girmezsiniz olur biter. Macintosh bir araçtır ki bunu daha fazla açıklamaya gerek yok. ElmaSıvısı yada BeyazElma veya digerleri kimse rakip yada sataşma istemiyor. burada yapmış olduğunuz açıklamalara bakıpta bu kadar saldırgan ve gereginden fazla savunmadan belliki amaç farklı. Benim sitemde kimse çıkar sağlamıyor deyipte bir site yöneticim gidipte G5 i Apple Bayisine Bayi fiyatına satmıyor. Yani çıkar sağlamıyorum insanları koyun gibi güdmüyorum. Sizde yapmıyorsanız gereği yok sürtüşmenin. İnsanların iç çamaşırlarını piyasaya çıkarttırmayın. Biz kimseden kin nefret veya öç almak için burada değiliz. Sadece kendi egomuzu tatmin etmek için yada çıkar sağlamak içinde BeyazElma’yı açmadık. Yarın öbür günde BeyazElma Corel Kullanıcılarına özel bir site de açmayacaktır. Eğer ki çok doğru iseniz neden taraf tutarak tutarsızca kendi içinizdeki üyelerinizi dışlıyorsunuz. Sizden böyle bir tepki beklemezdim…

ElmaSuyu na başarılar dilerim. Sonuçta her ne kadar olsada geçmişimizde bir bağımız oldu. Severim içerisindeki üyeleri. Ama yaklaşımlarınıza ve tabirlerinize dikkat etmenizi öneririm kimsenin diğer bir kişi veya kurumu kuruluşu rencide etmesine gerek yok.

“Birileri bana ana avrat küfredecek, bana demediğini bırakmayacak ve ben onun kim olduğunu bilmeden sineye çekeceğim. Yok öyle…”

Evet şimdi hepimiz anliyoruz niye özel bilgilere ulaşmak istediğinizi. napacaksiniz sineye cekmeyip te…banlamak yetmezmi…evini bulup kiralik katilmi tutacaksiniz, çetenizle hesapmi soracaksiniz… Bence siz gercekten ne dediğiniz farkinda değilsiniz…

Arkaik bir komün, cemaat örgütlenmesi ve kuruyorsunuz..isterdim ki macintoshu buna alet etmeyiniz…

bu konu benim için kapanmiştir. lütfen ruhani cemaatinizi benim üstüme salmayınız. Yada kişisel kinleriniz için macdünyasi vb. siteleri kirletmeyeniz. özel sorunlarınız ve hakaretleriniz için blogumu ziyaret ediniz..üstelik ben siteme giris için ne bir üyelik ne bir kişisel bilgi istemiyorum. üzerinize salacağim bi çetemde yok…rahat rahat saldırabilirsiniz…

Hayirli cemaatler..

Ethem Tolga’ya özürlerimle…

Yazdığın hiç bir şeye yanıt bile vermeyeceğim PAN (namı diğer 1871 ve yine namı diğer Koray).

Çünkü seni bu “alemde” herkes tanır. Küfürlerini, provokelerini, sataşmalarını, aşaılamalarını herkes çok iyi biliyor. Bilesin ki sırf senin gibi sadece küfür etmek ve aşağılamak amacıyla siteye girmek isteyenler için koyuldu bu kural.

Birileri bana ana avrat küfredecek, bana demediğini bırakmayacak ve ben onun kim olduğunu bilmeden sineye çekeceğim. Yok öyle…

Sevgili Ethem Tolga, Hüseyin Usta’nın da belirttiği gibi macdunyasi.com benim de sıklıkla takip ettiğim, sevdiğim ve olması ve yaşaması için iyi niyetler dilediğim bir site. Kendi kişisel kaygıların nedeniyle Kullanıcı Gruplarına karşı eleştirel ve iğneleyici yaklaşımını kabul görebiliyorum, hatta görüyorum da (bu aynı fikirleri taşıyacağımız anlamına gelmez).

ElmaSuyu, Turkmac, macdünyası, Elmakurdu ve hatta senin bilgi kaynağını fütursuzca kullanan Beyazelma bile birbirine rakip değillerdir. Böyle bir amaç güdülmez zaten (en azından ben öyle görüyorum).

Ama bu camiaya hiç bir katkısı olmayan, bulunduğu her ortamı provoke eden, bulunduğu her ortamdan atılan (irc dahil) asla kimliğini ortaya koyamayan kişilerin verdiği, vereceği zararı da birlikte karşılamak gerektiğini düşünüyorum.

Sevgiyle

“ElmaSuyu.Net artık bir manifestosu, Misyonu ve Vizyonu olan Sivil Toplum Kuruluşu esasına göre çalışan Yönetim Kurulu tarafından yönetilen bir yapıdadır.
Tüm bunlar ve sayacağım bir çok nedenden dolayı, ElmaSuyu.Net çok fazla üye sayısıyla değil nitelikli üye sayısıyla ayakta kalacak. Kimilerinin anlamakta zorlandığı sıcak dostlukların yeşerdiği, arkadaşlıkların kurulduğu, birlikte bir şeylerin (sanal ortamda değil gerçek yaşamda) paylaşıldığı GERÇEK insanlardan oluşan GERÇEK bir Kullanıcı Grubu kimliğini yaşama geçirecektir.”

Enteresan bir sivil toplum kuruluşu çabasıyla karşi karşiyayız. sayın kaynar yönetim kurulunuz secimle mi işbaşina geldi. Genel kurulunuzu ne zaman yaptınız. Sivil toplum örgütleri ne zamandır manifesto yayimliyor. Sivil toplum örgütlerinin tüzükleri filan olur, kimisininin programi olur ama manifesto yayimlayan bir sivil toplum örgütü enteresan geldi. Gerçi sizin sivil toplum örgütü olma iddianiz yok o esasa göre çalışıyoruz diyosunuz. Mesela sendikalar en bildik sivil toplum örgütleridir. Belirli bir markada bilgisayar kullanmaktan başka hiç bir ortak yanı olmayan bir yapı nasil kendini sivil toplum örgütü gibi konumlar benim için gerçekten anlaşılması zor bir durum. hangi sivil toplum örgütü nitelikli üye arayişina girer oda oldukca enteresan. Düşünün bir sendika üyelik için işçi olmanın dışında başka kriterler ariyor. Sivil toplum örgütünü kadro örgütü yada bir cemaat örgütüyle kariştiriyo olmayasiniz.
Bu tip sitelerin tek bir amaci olabilir. Ortak tek bir noktamız var. Aynı marka bilgisayarı kullaniyor olmak. bunun dişinda kültürleri, zevkleri, yaşam biçimleri siyasal görüşleri, sınıfsal kökenleri, tercihleri tamamen ayrı insanlarız. Aynı marka bilgisayarı kullanmaktan dogan ortak sorunlari çözmek..o ürünün ürteticisi dağıtıcısı, o ürünle ilgili ulusal politikalar vergi, mevzuat vs. duzenlemeleri talep etmek dışında baska ne amacımız olabilir. Bu amaçları gerçekleşkirmek için macintosh kullanmak ve bunu önemsemek dişinda daha başka nasil niteliklerimizin olmasi bekleniyor.

Anlattıklarınız ve üyelik beklentilerinizden cikan sonuç. Siz bir kullanıcı grubu değilsiniz. Siz bir cemaat örgütlenmesi yaratmaya çalışyorsunuz. bu nedenle farkli görüş, kültür, yaşam biçimlerini araniza alamazsınız. tam tersi saflaşma çabanız var. Ari bir yapı, kendi kriterlerinizde bir strelite yaratma eğliminiz oluşmuş durumda. Macihtosh sizde amaç değil tam tersi cemat oluşturmak için bir araca dönüşmüş .

Buda bir tercih kınamiyorum. ben her türlü “demokratik” örgütlenme biçimini meşru sayarım. Size yolunuzda başarılar dilerim. umarım birlikte sizin değiminizle “sıcak dostlukların yeşerdiği, arkadaşlıkların kurulduğu, birlikte bir şeylerin (sanal ortamda değil gerçek yaşamda) paylaşıldığı GERÇEK insanlardan oluşan GERÇEK bir Kullanıcı Grubu kimliğini” yaratırsınız. Hayırlı cemaatler.

Medeni yanıtın için teşekkürler. Son açıklamamı şu yazıyla yaptım. Yöneticilerinizden birinin siteye girdiği son yazı, pek yönetim kurulu olan bir yapıdan gelmişe benzemiyor. Daha çok, kin ve nefret dolu, salyalar saçarak yazılmış bir tehditnáme gibi. En azından yönetiminizde senin gibi sağduyu sahibi birinin bulunmasına sevindim.

Ne yazık ki fikirlerimiz örtüşmüyor. Size kendi yolunuzda başarılar. Benim zaten okunmak, ziyaretçi çekmek gibi bir derdim olmadığı için, konu hakkında hiçbir endişem yok. Sadece fikirlerimi belirttim. Her zaman da hiç sakınmadan belirteceğim.

Beni Mozilla”dan anımsamışsındır. Zaman zaman yine açık kaynak yazılımlara ilişkin yazışmalarımız olmuştur. Şu an ElmaSuyu.Net Yönetim Kurulu üyesiyim.

ElmaSuyu.Net yeni yapılanma kararı aldığında tüm bu eleştirilerin olacağını hesaplamıştı. Bunlar beklenmedik eleştiriler değil. Özellik üye girişinin (kimilerince) neden bu kadar zor olduğunun sorgulanacağı her zaman karşımıza bir şekilde çıkarıldı.

Ancak ElmaSuyu.Net’in böyle bir uygulamaya gitmesinin çok nesnel nedenleri var. Herşeyden önce yıllarca sürdürdüğü portal yapısından Kullanıcı Grubu yapısına geçiş yaptı. Takdir edersin ki portal ile kullanıcı gruplarının yapısal olarak birbirinden çok farkı vardır.

İkincisi, ElmaSuyu.Net’in eski yapısı nedeniyle çok fazla reel olmayan kişinin siteye girişi ile birlikte istenmeyen bir çok şeyin yaşandığını da az buçuk tahmin edebilirsiniz.

ElmaSuyu.Net artık bir manifestosu, Misyonu ve Vizyonu olan Sivil Toplum Kuruluşu esasına göre çalışan Yönetim Kurulu tarafından yönetilen bir yapıdadır.

Tüm bunlar ve sayacağım bir çok nedenden dolayı, ElmaSuyu.Net çok fazla üye sayısıyla değil nitelikli üye sayısıyla ayakta kalacak. Kimilerinin anlamakta zorlandığı sıcak dostlukların yeşerdiği, arkadaşlıkların kurulduğu, birlikte bir şeylerin (sanal ortamda değil gerçek yaşamda) paylaşıldığı GERÇEK insanlardan oluşan GERÇEK bir Kullanıcı Grubu kimliğini yaşama geçirecektir.

Kaldı ki bu bilgilerin 3. kişilerle paylaşılmayacağı, tarafımızca taahhüt altına alınmıştır. Bu durumun aksine davranıldığını düşünen herkesin isteği şekilde hakkını arama yolu açıktır. Ve bugüne kadar ElmaSuyu.Net hiç bir bilgisini hiçbir kişi ve kurumla (kurucularının aynı zamanda ElmaSuyu.Net kurucuları da olduğu adebeegitim.com dahil) paylaşmamıştır, paylaşmayacaktır. Onca yıllık ElmaSuyu.Net geleneği üye olmak isteyenlere en büyük güvencedir.

Reel olarak kendini ortaya koyamayacak olan kişilere zaten kapımız kapılı.

Ayırca atladığın bir konu daha var ki herkes için üyelik bu kadar kolay değil. Yönetim Kurulu gerekli görürse üye olacak kişiden Cep telefonu ile de aktivasyon isteyecektir. Görüyorsun ki bu konuda bizim hiç bir endişemiz yok.

Bu siteye bile yorum yapabilmek için üye olmak gerektiğini görünce yaptığımızın çok da yanlış bir şey olmadığını anladım.

Sevgiyle

Yavuz Kaynar

Benim tavsiyem siteye uyelik için muhtarlik ilmuhaberi, savcılıktan temiz kağıdı, iki adet kefil, noterden tam tastikli bir kefalet belgesinin de eklenmesi yönünde olacaktır. Ayrıca mal beyanınızı da eklemelisiniz. Varsa evlilik cüzdanı ve ayaklar yerde olmak koşuluyla siteye sadakat yemini de uygun olacaktır…

bu siteler bildiğim ve hatta anladığım kadarıyla bilgi paylaşmak için kuruluyorlar. bilgi paylaşımı için bunca tefarruatin neden gerekligi olduğunu yada neden bir strelite saflaşma gereği hissedilği gerçekten benim için anlaşilması olanaksız bir muamma..

akıl sağlımı kontrol ettirmeliyim haklısınız sayın macoguz

Hiçbir site paylaşacağını söylemez. Güvenilir ya da değil, bu çağda basit bir site/forum üyeliği için bu tür bilgileri istemek, abesle iştigaldir. Seviye, üyeleri istenen bilgilerle zapturapt altına alarak değil, üyelere güvenerek oluşturulur. Apple artık Macintosh değil, “Windows da çalıştıran” Apple PC’ler satar hale gelmişken, bizimkiler hala komün zihniyetini sürdürüyorlar. Küçük olsun, benim olsun…

Elma Suyu üyelerine ve yöneticilerine seviyeli günler diliyorum.

Savcılıktan temiz kağıdı filan istiyolarmı acaba…üstelik tüm bunlrı yapıcam ve yönetim isterse üye yapacakmış…gülüyorum ve üye olanların akıl sağlığından cidden şüphe ediyorum.